快手宿華VS陌陌唐巖:湖南籍創(chuàng)業(yè)者的“匪氣”
李方:我也認(rèn)識(shí)好多湖南籍的創(chuàng)業(yè)者,比如說(shuō)陌陌的唐巖,他有一種掩飾不住的匪氣,我想請(qǐng)問(wèn)宿華你身上有這股匪氣嗎?
宿華:匪氣在我的理解里面是另外一個(gè)解讀,實(shí)際它是勇敢的意思。湖南人用湖南的方言來(lái)說(shuō),我們叫霸蠻,實(shí)際是不怕挑戰(zhàn),勇于接受挑戰(zhàn)。其實(shí)不光是湖南人,你看我們的創(chuàng)業(yè)者,每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者是身上都有一個(gè)勇字,以莫大的勇氣去接受未知的挑戰(zhàn)。不光是創(chuàng)業(yè)者,你看我們整個(gè)華人在全世界各地的打拼,是出了名的勤勞和勇敢。但是對(duì)于個(gè)人來(lái)講,我覺得謙虛、內(nèi)斂是對(duì)待人的態(tài)度,而勇敢是對(duì)待事物的態(tài)度。
宿華12歲敲下的第一行代碼,由小霸王學(xué)習(xí)機(jī)見證
李方:你是如何與代碼結(jié)緣的?
宿華:有個(gè)很有意思的故事。小時(shí)候我特別渴望有一臺(tái)家用游戲主機(jī),直到有一天電視上打了一個(gè)廣告叫小霸王,我爸相信了這個(gè)廣告,給我買了一臺(tái)學(xué)習(xí)機(jī)。小霸王它既可以打游戲,也可以寫程序,我的第一行代碼就是在小霸王學(xué)習(xí)機(jī)上敲下的。從12歲開始,一直到去年。我寫程序?qū)懥舜蟾庞?2年左右。我覺得程序是人類的思想和靈感最美妙的表達(dá)方式。
快手和谷歌、百度的內(nèi)在關(guān)聯(lián):理解匹配的重要性
李方:你先后經(jīng)歷過(guò)谷歌還有百度等大型互聯(lián)網(wǎng)公司,做過(guò)數(shù)據(jù)、人工智能以及系統(tǒng)開發(fā)工作,這些經(jīng)歷對(duì)于你創(chuàng)業(yè)有什么幫助?
宿華:還是蠻有幫助的。在谷歌接觸和學(xué)習(xí)了大量的人工智能、機(jī)器學(xué)習(xí)的技術(shù)。谷歌讓我第一次知道,原來(lái)人工智能、機(jī)器學(xué)習(xí)可以在互聯(lián)網(wǎng)中有這么成功的應(yīng)用。雖然在十多年前,人工智能在整個(gè)社會(huì)可能還沒有那么大的聲音,但是在谷歌內(nèi)部已經(jīng)是大量的應(yīng)用。后來(lái)到了百度,能夠把這些技術(shù)、思想、數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的方法應(yīng)用到百度的鳳巢系統(tǒng)當(dāng)中,也驗(yàn)證了我們很多的想法,是可行的。
這兩段經(jīng)歷,我認(rèn)為核心都是讓我理解一個(gè)問(wèn)題,就是匹配的重要性。人和內(nèi)容之間,怎樣建立連接,怎樣更好地匹配,人和人之間怎么更好地匹配。關(guān)于這方面的思考,實(shí)際我是從谷歌時(shí)代、百度時(shí)代開始的。
李方:合適比高配,某種意義上更重要?
宿華:是的,個(gè)性化,即讓每個(gè)人的幸福感都得到滿足是最好的。
如果失敗了,就換個(gè)姿勢(shì)再來(lái)一次
李方:你先后三次創(chuàng)業(yè),做過(guò)33個(gè)項(xiàng)目,也算是行業(yè)里的老司機(jī)了。一個(gè)創(chuàng)業(yè)者最核心的素質(zhì)和能力應(yīng)該是什么?
宿華:首先創(chuàng)業(yè)者都有屢敗屢戰(zhàn)的勇氣,這種勇氣也不是憑空而來(lái)的,我覺得也是一種傳承。像我的家庭,我的父輩在我很小的時(shí)候,就離開公務(wù)員隊(duì)伍,開始創(chuàng)業(yè)。如果你沒有勇氣的話,你都沒辦法邁出第一步,當(dāng)你邁出第一步以后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)是一件非常非常有意思的事情,解決未知的問(wèn)題,解決社會(huì)的問(wèn)題。
具體到一次創(chuàng)業(yè),第一,應(yīng)該更充分地研究現(xiàn)有行業(yè),舉個(gè)例子,你應(yīng)該多用用同行的產(chǎn)品,用用前輩們的產(chǎn)品,用用已經(jīng)有的國(guó)內(nèi)國(guó)外的產(chǎn)品,應(yīng)該多去體驗(yàn)、多去了解。其次,要避開他們,要做他們不做的事情,做那些前輩們不愿意做,但是很苦逼的事情。第三,如果你失敗了,就換個(gè)姿勢(shì)再來(lái)一次。
李方:在市場(chǎng)其實(shí)已經(jīng)勃發(fā)的狀態(tài)里,如果再走一條前人根本就沒有產(chǎn)品擺著的路,那個(gè)時(shí)候會(huì)怎樣?
宿華:人的需求永遠(yuǎn)是迭代的。在這個(gè)需求被滿足的基礎(chǔ)之上,就會(huì)演化出新的需求。以電商為例,最早我們?cè)诰W(wǎng)上買不到東西,我們想怎樣安全地買到東西。后來(lái)可以安全買到東西后,我們想要買到更多東西。當(dāng)我們能夠買到更多東西,我們天天去逛,每天可以逛幾個(gè)小時(shí),逛不完的時(shí)候,我們又想,能不能省時(shí)間,能夠買到精品。后來(lái)買精品還不夠,我們是不是能夠到全球去買最優(yōu)質(zhì)的商品。到最后又開始出現(xiàn)網(wǎng)紅電商。你會(huì)發(fā)現(xiàn)在網(wǎng)上購(gòu)買商品這件事情,就經(jīng)歷了很多的迭代,每一次前一個(gè)需求得到滿足,用戶的需求就開始進(jìn)化,往下一步走。所以當(dāng)我們?nèi)プ鑫粗虑榈臅r(shí)候,我們是看已知的哪些事情被解決了,那我們?cè)诖嘶A(chǔ)上往前再邁一步。
錯(cuò)過(guò)無(wú)數(shù)行業(yè)喧囂,七年只做一個(gè)產(chǎn)品,哪兒來(lái)的耐心?
李方:快手已經(jīng)滿足到用戶的哪個(gè)層次的需求,下一步在哪里?
宿華:移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)做得最好的是無(wú)時(shí)不在的連接。人和人之間有連接,但人和人之間相互理解了嗎?我們有沒有更好的方法讓大家能夠變得相互理解。
所以快手在做理解這一步,它的前提是已經(jīng)有了無(wú)處不在、方便的連接。我們是在連接的基礎(chǔ)之上,往理解這個(gè)方向再走一步,我們希望能夠用技術(shù)的手段,幫助不同行業(yè)、不同崗位、不同地區(qū),甚至不同民族、不同語(yǔ)言的人相互理解。
李方:快手過(guò)去七年以來(lái),一直非常專注的做一個(gè)產(chǎn)品,這個(gè)思考方法是什么?
宿華:首先是初心,用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的方法去解決社會(huì)問(wèn)題。中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直在發(fā)展,GDP越來(lái)越高,但人們是不是變得越來(lái)越幸福?人們的體驗(yàn)是什么樣子?在這個(gè)方向上來(lái)講,我覺得還沒有解決得足夠好。當(dāng)然快手找的這個(gè)方案,是讓人去展示自己的想法,展示自己的生活狀態(tài),讓其他人能夠看到,能夠理解,能夠關(guān)注,能夠長(zhǎng)期地互動(dòng),從而提升人和人之間的理解,提升每個(gè)人獨(dú)特的幸福感。在這個(gè)方向上,我覺得還沒有做到極致。所以我會(huì)花更多的時(shí)間和精力,先去解決這個(gè)問(wèn)題。這個(gè)做到極致后,我們才會(huì)去找新的問(wèn)題。
李方:你的同事難道沒有給你提出做更多事情的提案嗎?
宿華:我們也會(huì)做一些小的嘗試,但還是希望能夠圍繞提升每一個(gè)人獨(dú)特幸福感這個(gè)使命來(lái)做。因?yàn)槿说囊簧芏?,而這個(gè)世界上的事情很多,不可能所有事情都去做。我們的判斷標(biāo)準(zhǔn)并不是這個(gè)事情能不能獲得商業(yè)上的成功,而是這個(gè)事情對(duì)我們想要解決的問(wèn)題,對(duì)于我們公司的使命,是不是有幫助。
“記錄世界記錄你”的背后隱藏著一個(gè)“尋夢(mèng)環(huán)游記”故事
李方:你的價(jià)值觀是怎么成長(zhǎng)起來(lái)的?一個(gè)成功甚至是偉大的產(chǎn)品,是不是必須要有價(jià)值觀的先行在前面?
宿華:每一個(gè)公司,每一個(gè)產(chǎn)品都是創(chuàng)始人和團(tuán)隊(duì)價(jià)值觀的體現(xiàn)。因?yàn)橛袩o(wú)數(shù)的決策,并不能每一個(gè)決策都靠數(shù)據(jù)或者靠市場(chǎng)來(lái)告訴你怎么選,要靠你們團(tuán)隊(duì)堅(jiān)守的價(jià)值觀去做很多的判斷和決策。
之所以認(rèn)為記錄這么重要,我希望能夠有更多的人,能夠自由自在地生活,也能夠自由自在地把自己的影像、生活的狀態(tài)、思想和靈感能夠記錄下來(lái),分享出去讓更多的人看到。
這跟我個(gè)人的經(jīng)歷有關(guān)系。我的外公,我沒有見過(guò)他,他在我出生前就去世了,他沒有留下照片,也沒有留下任何日記、書信。如果一個(gè)人沒有留下記錄的話,當(dāng)他的生命完結(jié)后,可能真的就消失了,隨著認(rèn)識(shí)他的人、了解他的人慢慢老去,整個(gè)世界上沒有留下他的痕跡。如果沒有留下記錄,消失了,就徹底消失了。所以我內(nèi)心是有一個(gè)愿望,希望能夠讓每一個(gè)人都留下更多的記錄,能夠讓后人看到,這是內(nèi)心的一個(gè)愿望。就像動(dòng)畫片《尋夢(mèng)環(huán)游記》里面講了一個(gè)類似的話,它認(rèn)為一個(gè)人生命的完結(jié)并不是生命的終結(jié),被遺忘才是。
來(lái)自市場(chǎng)的各種爭(zhēng)議,宿華如何回應(yīng)?
李方:跟行業(yè)內(nèi)很多風(fēng)風(fēng)火火的互聯(lián)網(wǎng)公司相比,快手在過(guò)去幾年一直處于比較低調(diào)的狀態(tài),沒有進(jìn)行大量市場(chǎng)營(yíng)銷活動(dòng),你心里是不是著急過(guò)?近年好像在發(fā)力,希望讓更多人去認(rèn)識(shí)它。我們知道快手也存在一些爭(zhēng)議。目前為止,你是怎么想的?你要怎么打?
宿華:我最希望的是讓大家都能夠了解快手這個(gè)社區(qū),因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)社會(huì),節(jié)奏非常快,很多人并沒有時(shí)間去了解或者去理解別人,或理解一個(gè)APP。另外一方面,2016年,因?yàn)槲覀儾]有主動(dòng)去做宣傳,所以一些文章帶來(lái)了一些固有的印象,讓很多并不了解快手的人對(duì)快手形成了一些標(biāo)簽化的印象,我們?yōu)榱俗尨蠹伊私?,所以花了更多的時(shí)間去做這件事。
還有一個(gè)方面,我們雖然做的是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)虛擬社區(qū),但是這里面每天有上億人,每個(gè)人平均花的時(shí)間超過(guò)一個(gè)小時(shí),在這里互動(dòng),在這里記錄,實(shí)際上就會(huì)影響這些人對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)知。我們應(yīng)該更主動(dòng)地去告訴大家,這個(gè)世界是什么樣子,快手的這些人在怎樣記錄這個(gè)世界,我覺得我們的社會(huì)責(zé)任也在這兒。
用6年追求一名工程師!宿華談快手的找人哲學(xué)
李方:作為公司的創(chuàng)始人、CEO,很大一個(gè)任務(wù)是尋找人才。你是怎樣找人的?有沒有比較好的故事?
宿華:確實(shí)是,作為CEO,我最多的時(shí)間是尋找優(yōu)秀人才。有一個(gè)案例,就是一位工程師,我第一次創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,就在邀請(qǐng)他加入,從2008年開始,一直追到2014年,我第三次創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,才成功把他邀請(qǐng)過(guò)來(lái)。我們自己選人的標(biāo)準(zhǔn),當(dāng)然首先是他聰明,有好的專業(yè)技能,隨著公司越來(lái)越大,我們?cè)絹?lái)越注重人的價(jià)值觀和使命感,是不是跟我們公司的方向匹配。我們希望找到那些認(rèn)可我們的使命和價(jià)值觀的人,兩情相悅的人。
李方:你花了六年時(shí)間來(lái)邀請(qǐng)這位合作者,有沒有講過(guò)類似你想賣一輩子汽水嗎這種金句?
宿華:沒有,我們還是很簡(jiǎn)單的。因?yàn)槿蝿?chuàng)業(yè),三個(gè)創(chuàng)業(yè)公司的定位不一樣。當(dāng)時(shí)的想法是想要改善家庭的經(jīng)濟(jì)條件,讓家人過(guò)得更好,所以當(dāng)時(shí)去找這個(gè)同學(xué)的時(shí)候,也很簡(jiǎn)單,是說(shuō)希望能夠掙錢,給老婆孩子更好的生活。到后面,因?yàn)槲业南敕ㄟM(jìn)化了,我覺得解決社會(huì)問(wèn)題可能比掙錢更重要。也是解決社會(huì)問(wèn)題本身打動(dòng)了這位工程師,所以選擇加入了我們。
先給快手定一個(gè)2018小目標(biāo)
李方:讓不同信仰的人,不同生活習(xí)慣的人,可以互相理解,的確是非常偉大的夢(mèng)想。在這個(gè)偉大的夢(mèng)想之前,我們能不能先談一個(gè)小目標(biāo),快手APP今年的小目標(biāo)是什么?
宿華:2018年,首先是希望我們能出海,全球化,幫助全球其他國(guó)家和地區(qū)的人們,在他們的國(guó)家進(jìn)行生活的記錄和分享,促進(jìn)他們之間的理解。另外在國(guó)內(nèi),因?yàn)槲覀兊捏w量已經(jīng)相對(duì)較大了,我希望能夠深挖,能夠幫助一些人更好地記錄和分享,比如說(shuō)我們看到有網(wǎng)紅電商的出現(xiàn),有很多網(wǎng)友他們是具備商業(yè)服務(wù)的能力,比如他家里開了一個(gè)小賣部,他家里有個(gè)農(nóng)場(chǎng),或者家里有一個(gè)海鮮大排擋,這時(shí)候他提供商業(yè)服務(wù)的能力,是不是也可以幫助到快手的其他網(wǎng)友,我們會(huì)想要做這樣的深挖。
李方:中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品出海的總體經(jīng)歷,到目前為止,好像還沒有能夠提供特別成功的案例,因?yàn)榉伞h(huán)境、信息安全問(wèn)題,因?yàn)橛脩袅?xí)慣,甚至語(yǔ)言問(wèn)題……你覺得快手有什么解決方案嗎?
宿華:今天在全球做國(guó)際化最好的肯定還是歐美公司,特別是美國(guó)公司。所有英語(yǔ)國(guó)家和市場(chǎng),他們都能快速進(jìn)入。對(duì)于中國(guó)公司來(lái)講,今天還是處于一個(gè)相對(duì)劣勢(shì)的狀態(tài)。但是在某些領(lǐng)域,我們已經(jīng)漸漸看到了這個(gè)變化。比如說(shuō)手機(jī),全球不管是歐洲、印度、非洲、東南亞,很多國(guó)家的手機(jī)市場(chǎng)正在被中國(guó)的公司一步一步蠶食,因?yàn)槲覀冇兄圃鞓I(yè)的優(yōu)勢(shì),我們有成本的優(yōu)勢(shì)。
還有一個(gè)優(yōu)勢(shì),中國(guó)人具備最強(qiáng)的服務(wù)精神,我們?cè)敢忉槍?duì)當(dāng)?shù)厝ケ镜鼗?,我們不是像歐美公司一樣,用一個(gè)方案做全球,我們?cè)敢鉃槊恳粋€(gè)地區(qū)采取當(dāng)?shù)刈詈线m的方案。今天中國(guó)GDP已經(jīng)是全球第二了,有一天會(huì)變成第一。這種第一的變化,一定是大量的企業(yè)走出去,并且贏得競(jìng)爭(zhēng)。
頂級(jí)工程師、成功企業(yè)家、牛X創(chuàng)業(yè)者,宿華最喜歡哪個(gè)標(biāo)簽?
李方:頂級(jí)工程師、成功企業(yè)家、特別牛的創(chuàng)業(yè)者,這些都是大家給你貼的標(biāo)簽。你更享受哪個(gè)?
宿華:工程師。我內(nèi)心還是一個(gè)工程師,我希望能夠用系統(tǒng)化的思維去解決問(wèn)題。以前作為程序員的角色,我是在解決代碼問(wèn)題;今天作為CEO,我要思考社會(huì)的問(wèn)題,這個(gè)社會(huì)哪些地方可以進(jìn)步,怎樣用科技的方法,用商業(yè)的力量,用系統(tǒng)性的思維去把這些問(wèn)題解決得更好。我覺得本質(zhì)還是工程師。
李方:你希望十年、二十年以后,那個(gè)時(shí)候的人,怎樣評(píng)價(jià)你?
宿華:其實(shí)我沒有想過(guò)十年、二十年。
李方:兩百年?
宿華:對(duì),我想過(guò)一百年、兩百年。我希望一百年以后,兩百年以后,能夠幫助世人盡量多地留下自己的影像,幫助這個(gè)時(shí)代留下盡量多的記憶,能夠讓百年之后的人們看到。他們看到之后,能夠想起說(shuō),這件事是宿華和他的一幫朋友們一塊做的,這就夠了。
快手舍掉了什么?
李方:創(chuàng)業(yè)以來(lái),成長(zhǎng)最快、學(xué)習(xí)最有效的提升方法是什么?
宿華:解決問(wèn)題。我覺得一個(gè)工程師的價(jià)值,是由他解決的問(wèn)題的數(shù)量和質(zhì)量累計(jì)起來(lái)的。一個(gè)人成長(zhǎng)的最佳手段是解決問(wèn)題。
李方:在快手的創(chuàng)業(yè)途中,你解決的一個(gè)最大的問(wèn)題是什么?
宿華:我們是找到了一個(gè)社會(huì)問(wèn)題的解決方案的最大公約數(shù)。稍微解釋一下,其實(shí)人有很多復(fù)雜的需求,但是作為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)講,你需要選擇能夠讓最多的人受益的方案去做。如果一對(duì)一去幫助一個(gè)人,我用各種各樣的方法,不管是授人以魚還是授人以漁,我都可以幫助他過(guò)得更好。但是這樣就能夠把一個(gè)社會(huì)問(wèn)題給解決了嗎?是不夠的,社會(huì)問(wèn)題之所以是社會(huì)問(wèn)題,就是因?yàn)樗毡榇嬖?,而你要想把它解決好,就是要普遍地解決,這就需要找最大公約數(shù),你需要知道哪些地方要取舍,這背后還是花了比較多的時(shí)間和精力。
李方:快手舍掉什么了?
宿華:比如我們找記錄這個(gè)點(diǎn),你剛剛提了,我們有很多很多的功能,很多的可能性都沒有做。在這六七年當(dāng)中,出現(xiàn)了無(wú)數(shù)的風(fēng)口,無(wú)數(shù)的行業(yè)喧囂,但是我們都把它忽略掉了。因?yàn)槲覀冋J(rèn)為記錄和分享是最大公約數(shù),是能夠讓人和人之間更加理解,讓人獲得幸福感的最好方案。
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